臺灣吧．蕭宇辰：載著共好前行

「哈囉大家好，歡迎光臨臺灣吧」，「咳咳，開始囉！」

資訊爆發時代從不缺獲取知識的管道，只缺探究知識的動機。蕭宇辰、張佳家、林辰和謝政豪4人以「轉譯困難知識，觸發更多人興趣」的共識結合，在音樂創作、主持表演、動畫設計及文本內容上各司其職，4年前共同創辦了「臺灣吧」（Taiwan Bar）。

臺灣吧的四個共同創辦人：林辰（左上）、蕭宇辰（右上）、張佳家（左下）、謝政豪（右下）。（臺灣吧提供）

臺灣吧成立4年來推出的影片，總帶著低沉搞笑、詼諧戲謔卻又正經八百的口吻，轉譯了艱澀難懂的歷史、經濟甚至法律等領域大量知識，如今在Youtube頻道的訂閱人數已突破60萬，在台擁有高知名度。

臺灣吧成功打造台灣黑熊「黑啤」、櫻花鉤吻鮭「紅瑰」、台灣帝雉「藍地」、石虎「黃紹」和台灣獼猴「白米」5個原創IP動畫角色，透過每集影片放送，產製包裝後的有趣知識，訴說許多有關台灣人的知識故事，也把許多知識故事介紹給台灣人。

黑啤、藍地、紅瑰、黃紹、白米組成的「黑啤與啤下組織」（臺灣吧提供）

有化繁為簡魔力的臺灣吧，甫推「動畫臺灣史」便一炮而紅，實踐青年創業及新媒體創意的同時，認同自己的渺小，討厭英雄式的崇拜，如此發自小人物對社會集體共好的關懷，成為推進臺灣吧的動力。

本期接受文化+專訪，人稱「小火車」的蕭宇辰（Thomas），正是臺灣吧團隊中替動畫史料文本爬梳剔抉的靈魂人物。

社會走向共善，需要多數人自我意識的提昇。蕭宇辰坦言，做新媒體目的正是如此，「帶領大眾往前走，或當我們為此思考提出討論時，也希望眾人共同參與。」理出讓社會整體邁向更好的道路前行，為台灣找到一個不被取代的理由，是臺灣吧一直以來的核心價值。

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Q：如果真能搭上時光機，最想回到台灣歷史上的哪個時空場景？

「絕對不想回到任何一個歷史場景，因為不方便，尤其沒冷氣很痛苦。」

台大歷史系畢業，曾在中學任教3年歷史的蕭宇辰，強調自己一點都不崇古，若一定得選那就1920年代吧，「大前提是，我還是不想要回去唷，」嚷嚷著百般不願，他卻又像有內建引擎，疾駛上歷史航道詳述：1920年是多元開放的年代，台灣這塊土地人民有意識覺醒，人們開始有各式各樣不一樣想法。加上1920年代進入大正時期，許多日本和歐美留學生返台帶動台灣新文化運動發展，當時日本經歷了現代化歷程，並把它帶到殖民地台灣。

Q：最想變成台灣歷史上哪個人物？

「不想成為任何人，包含我自己。」

也許正因為非常了解歷史，蕭宇辰把「活著」也定義格外透澈。人生對他而言，竟然多數充滿艱辛與磨難，他說，自己一直抱持質疑，沒辦法認真覺得人存在這世界上有什麼真實意義。

「人活著就是自尋煩惱哪！」調侃問他，最近是有遇到什麼瓶頸嗎？蕭宇辰說，自己一直都這樣想，「總之我不想要成為我，也不想要成為歷史上任何的人。」強調自己很理性的小火車，不時又對人生起了慨嘆，「我像是被迫賦予生命活在人間，賦予生命應該要遵循的意義，也許現在在臺灣吧和教育所做的一切，都是Bullshit也有可能。」 

正以為他在胡言亂語時，他又馬上對頻回答，「如果硬要選，那就日治時期被稱為台灣第一才子的呂赫若吧，」因為他長得帥又多才多藝，音樂、文學方面都非常有才氣。

Q：最有可能跟哪位歷史人物變成麻吉？

蕭宇辰強調自己不想有麻吉，但是滿喜歡林獻堂這個人。「歷史上很多人物是浪漫派且有理想抱負，因為憧憬做些事而名留於世。林獻堂是有家族時代及文化包袱的人，他在新舊文化間的取捨，拿捏過程都做的很好。」

他坦言自己討厭社交、不太願意在社交場合主動認識朋友，「我很難相處！不想和誰成為朋友。」究竟這是一種懶，還是一種不想深交的個性？「因為我覺得沒有必要。」

（臺灣吧提供）

總認為一個人比較自在的蕭宇辰，外表落落大方、侃侃而談，內心的小矛盾卻又不時在問答空隙滲入內心小宇宙，「既然終極目標是離開我這個軀殼，你知道嗎？現在既然被迫在這個軀殼下，我在這個社會規則下，該玩什麼遊戲就盡量跟著玩吧。」

他繼續自顧自的接話：「人就是孤獨存在世上的生物，必然要面對人生終極的孤獨。」也許自覺講得太深奧，他又拉回現實，「沒有啦，核心點也許是我有點懶，不太喜歡勉強自己，然後不想花這個力氣。」

解釋完不想要有麻吉的原因，蕭宇辰給出一個喜歡「林獻堂」的答案。他認為如果沒有林獻堂，整個台灣文化事業事不可能推展起來，林獻堂的重要性大於蔣渭水。

「蔣渭水比較像明星，林獻堂則是默默利用可運用資源，做到他該做的事。」蕭宇辰解釋，每人受限立場及所處角色位置做出合適取捨，「能拿捏做出最好的判斷，且有好的理想驅使你前進，我覺得這不是件容易的事。」

Q：你覺得鄭成功會是一個好總統嗎？那個歷史人物當文化部長最適合？

「肯定不是，也不可能有任何一位古人有機會當好一個總統。」「要找一個文化部長，從當代去找會比從古代去找來得容易。」

鄭成功在父親被抓走後，重振家族事業、振興鄭氏家族在海上霸權等，這過程看得出來鄭成功的領袖魅力與才幹，但他之後過分猜忌、輕信謠言和刑罰濫用等，也都是他的失誤及缺點。

對歷史熟稔的蕭宇辰，不假思索下了結論：將古代領袖與當代意義的社會或政治領袖進行類比，是不可能的任務。

至於文化部長，對正在萌發的新文化給予相對應的溫床，促進多元文化激盪，創造更符合新時代價值的東西，能做到如此視野與政策布局的人，他不認為，有哪個歷史人物可以勝任。

蕭宇辰認為，沒有任何一個時代比現代社會更開放，他舉例，1920年代的文化菁英，認為歌仔戲是鄉野庶民的不入流，應該廢止，但到了現代歌仔戲卻被視為傳統技藝。每個時代都有時代侷限，即使是在20年代相對多元開放的年代，願意接受新事物和現代化思潮，比起當代社會的開放程度還是低了許多。

Q：最想讓台灣哪位歷史人物吃下誠實豆沙包，想問他什麼問題？

「我們很難窺探人們在做事情上的動機，而那些動機放在更大的歷史軸線上，則顯得沒有意義。」

如果真要選，想給那些白色恐怖時期的加害者吃「誠實豆沙包」，讓受害者遺體有機會被家屬找回。蕭宇辰希望，在那段歷史被傷害的家屬或人民，有機會透過真相還原，得到一些慰藉。

Q：如果搭上時光機，去的方向是未來，想去到哪個年代，腦中想像的畫面是什麼？

「想到50億年後沒有人類的時代，但看人類自我毀滅的速度，不出1000年就會自我消滅，所以很想去那個時代看看。也許人類已發展其他技術，跑到其他地方了。」

如果都沒人，不怕無聊嗎？「因為我不想當人類呀」，蕭宇辰頃刻提出馬克思韋伯理論：「人就是編織一個意義的網呀，然後把自己黏在網上的動物，我們所做的任何行為，都是在作繭自縛。」在這行為基礎下，他覺得人根本是自尋煩惱的動物，沒有人也就沒有這個意義，那也沒有無不無聊的問題了。

「身為人類一份子，我還是希望能促進整體人類社會幸福，但往前邁進的工作上需凝聚社會共識，落實一些教育作為。還在理解他如此一本正經的回應時，蕭宇辰又莫名開啟射手座愛好自由的神遊太虛模式，「在諸多理想推進的過程中，我仍願拖著這個希望離開的軀殼前進。如果是必須，那就背負這個使命繼續苟延殘喘吧。」

小火車嘟嚷著這些問題都好難，卻又告白了使命必達的心願，「當我們去建立這事情的過程，其實背負了我對世界走向共善的思考，我願拖著自己拎著臺灣吧一起前進走下去，走多遠算多遠。」

Q：台灣哪一段的人事物最適合拿來演八點檔，為什麼?

「20至30年代，演哪段都可以。」

那時有民間政府，30年代後日本慢慢走向軍國主義，對社會言論的箝制及社會自由的壓制力道增強，當時有滿多總督府與民間社會運動衝突的情形。林獻堂作為地方大族必然與官方關係良好，也常被官方利用。八駿馬事件也是政府刻意挑撥，誣陷其中運動份子，製造社會運動人士內部不合等。蕭宇辰對20至30年代情有獨鍾，「很多各式各樣的故事，都滿適合拍的。」

Q：若將「台灣」擬人化，最想對她說什麼？

台灣承載負擔諸多人對這塊土地的傷害，「辛苦了！」

「人對世界最大傷害就是對環境與其他生命的漠不關心，」一直以來臺灣吧也想做環境議題，蕭宇辰對永續的想法很直接，表達更赤裸，「人如果沒有在積極為善，必然是在消極為惡」，因為人的存在是巨大的錯誤，活著本身就是在浪費資源製造垃圾增加地球負擔。 

Q：最想要為台灣做的事？

「就是我在做的事情呀，我最想要為台灣做的事，就是我現在努力付出行動的。」

每個人能力有限，即使是臺灣吧團隊都是渺小的。蕭宇辰覺得，任何一個社會改造必是點滴工程，尤其像教育或各種社會改造事業。在有限能力下踩在守備位置上，「找到還能做的事把自己的位置守好，用包圍概念一起把事情往前推進。」

Q：你認為歷史是什麼？

「歷史是很有趣的，可幫助人們澄清對價值的批判，透過歷史了解前人做過哪些選擇，這些價值又帶領當代人尋找下個方向。」

在有限社會資源下，做的每一步或任何社會共識，必然得在犧牲與成全中取捨，尤其是對人類文明的一種反省。蕭宇辰強調，人若沒了後設思考，不反省的生活是不值得過的，「否則你就是動物而已呀！會思考反省，才是生而為人最根本的不同。」

這塊土地上，不知有多少人因臺灣吧存在而多了反省，無論是提昇興趣或改變教育現場，蕭宇辰說，「我們不知道，但起碼我們朝著這方向前進。」

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看似回答了問題，卻又引申出下個深刻的問題，一直也是臺灣吧動畫的特色之一。原以為相對而坐的輕鬆問答，蕭宇辰卻拿出生命價值觀來回應。畢竟問答只是種探究形式，卻不經意的深入小火車的引擎，窺探了性格，觸動了想法，然後有了反思。

蕭宇辰身為臺灣吧的火車頭之一，與排障器疏理生命軌道時的摩擦聲響共存，也許過程艱辛無比也可能輕而易舉，總之內心留下些許詠歎不假。

然而，若能在宇宙間的浮生瞬息站穩守備行禪動念，所謂人生韶光潤物無聲，完成那每件小事時也就成就最重要的大事了。蕭宇辰無厘頭的赤裸裸，理性得讓人措手不及，就與臺灣吧每集精心設計的動畫內容一樣，讓人不時掛上溫暖的微笑在心裡。