東山彰良對談吳明益 探討小說的各種相對性

（中央社記者洪健倫台北15日電）旅日台灣作家東山彰良（本名王震緒）今天在台北國際書展與台灣作家吳明益對談，分享對西門町中華商場的記憶，也從不同角度談論小說的「相對性」。

東山彰良在台北書展分享他獲得三項日本文學獎的新作「我殺的人與殺我的人」，小說場景設在1980年代西門町中華商場，東山談到他對西門町最深的印象，就是小時候回台灣過暑假，最常到中華商場的唱片行，請老闆幫忙錄流行金曲「精選集」帶回日本，也常與外公一起去「點心世界」吃餃子。

成長於中華商場的吳明益也曾將中華商場化為小說「天橋上的魔術師」的舞台，而生於1971年的他，與東山筆下人物同年出生，成長記憶與書中時代背景重疊。

吳明益表示，讀東山彰良的「流」與「我殺的人」時，發現書中對中華商場虛實交錯的細節描繪很有意思。他認為東山在小說中建立了一個他沒有機會參與的世界，無法用真實記憶衡量，而他也希望各個讀者在閱讀時將所有懷疑放下，享受小說世界帶來的感受。

東山彰良談到他如何勾勒筆下的中華商場，他引用畢卡索名言「藝術是傳達真實的謊言」，而他也認為真實有時不見得傳達所想傳達的，有時謊言更能傳達真實。

談到「流」與「我殺的人」兩部作品之間的共通之處，東山說是凸顯事物的「相對性」，希望透過小說呈現社會既定價值觀的另一面。他舉例過去社會對「家庭」與「性別」都有既定且絕對的界定，但是今日已逐漸鬆動。

而東山在「我殺的人」完成之前，也曾寫過另一本日文小說，描繪的就是一個文明毀滅後，人開始吃人的未來世界，便是想要把一個絕對的世界從另一角度檢視。而「我殺的人」想要呈現的則是宗教的相對面，反思美國基督教的價值觀。

他也提到日籍旅德作家多和田葉子的作品「獻燈使」，描寫文明毀滅後的日本，也是藉此呈現將日本的現代與文明顛覆，呈現相對的一面。吳明益則回應，這個呈現相對性的企圖，便是造就文學人的關鍵。

對談後段，兩人也將「相對性」延伸到大眾文學與純文學間的關係。

東山彰良說，自己不把作品分成純文學或大眾文學，他認為所有藝術情感不論門檻高低，都是給大眾看的。而雖然藝術是傳達真實的謊言，但有時大眾文學謊言太多而不太有意思，謊言太少的純文學讀來也少了幾分趣味，作家應在兩者間尋找最適合自己的比率。

吳明益表示，自己現階段不太思考作品是否「大眾」，好作品自然會跨越世代，累積比暢銷書更多的讀者。他也將寫作比喻為以繩索攀爬大樹，在離地數十公尺高的樹上，只能相信繩索，就像現在他只能相信自己在做的事情，而不去思考作品是否真的能產生影響。

東山彰良也引用馬克吐溫名言「花椰菜不過只是受過大學教育的高麗菜」回應吳明益，認為純文學與大眾文學之間沒有高下，只要好看就好。（編輯：唐聲揚）1080215

本網站之文字、圖片及影音，非經授權，不得轉載、公開播送或公開傳輸及利用。